Beiträge von Hobby-Versand

    Hallo Elwood

    Grundsätzlich eine gute Idee, wobei s schön langsam "lächerlich" wird mit Dir. Anscheinden musst Du unbedingt "kräfte" messen ;D

    Stoffel ist an unserer Diskussion völlig unbeteiligt. Wieso kommst Du auf Ihn?
    Guck mal zuerst wie alt der erste Beitrag in diesem Thema hier schon ist.

    Dein Vorschlag ist gut, aber nicht ausreichend überlegt:
    Wie will Stoffel entscheiden bzw. sicherstellen, ob DU und ICH auch nach unseren Vorgaben geschärft haben?
    Nach dem wie Du dich hier schon wiedersprochen hast, bezweifle ich deine Ehrlichkeit (z.B. erst schwörst Du auf Mikrophase - dann einen Beitrag später - bist Du doch nicht mehr beigeistert davon).

    Der Hauptpunkt aber:
    Wie willst Du sicherstellen, dass wir beide den exakt gleichen Winkel anschleifen?
    Und wie willst Du sicherstellen dass die dritte Person es auch exakt messen kann?
    Angenommen einer von uns beiden weicht nur 1° ab - ist der Vergleich nicht mehr realistisch.
    So wie Du Dir also das vorstellt wird das nie funktionieren. Man muss erst exakt gleiche Verhältnisse schaffen um einen Vergleich machen zu können.

    Wie Du aber in deinen vorherigen Beiträgen eindeutig schon gezeigt hast, fehlt Dir das Verständnis für Stahl- und Schneidenwinkel.


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Reptilis

    Es ist zwar mittlerweile auch meine Konkurrenz, aber ich möchte Dir gerne Helfen:
    Die Schnitzschule Naschenweng hat kürzlich ein Buch über das Maskenschnitzen (Krampus und Perchtenmasken) und auch einen DVD Lehrfilm dazu rausgebracht, ich denke da wird Dir geholfen:

    http://hannes-naschenweng1.peak.at/cms/index.php?…d=12&Itemid=110

    Es ist zwar nicht perfekt bzw. allzu Lehrreich umgesetzt, aber was anderes gibt es im Moment noch nicht auf dem Markt.

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Reptilis

    Ja, Du musst unbedingt die Drehrichtung ändern, so dass die Laufrichtung "nach hinten" (also vom Körper weg) dreht.
    Stell einfach die Maschine "falsch" herum auf, so dass der Einschaltknopf auf der Rückseite ist. Die Spritzschutzgehäuse musst Du natürlich auch "umdrehen".


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Elwood

    Zitat

    ....ich kann mir auch nicht wircklich vorstellen
    das eine Messerschleifer bei längeren graden Messern ohne einen entsprechenden
    Stein auskommt aber das weisst du sicher besser als ich...

    doch, denn sicher ist:
    1. mit Arkansas ist deine Schneide viel "gröber" und "unebener" als mit Polierscheiben und Schärfpaste (und dadurch eben stumpfer - und damit nicht so empfindlich). Das kannst Du mithilfe einer Lupe sogar mit bloßem Auge erkennen.
    2. kein wirtschaftlicher (Schärf-)Betrieb arbeitet mit Arkansas-Steinen (Zeitfaktor und Schärfe).
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    Ich weiß ja nicht, wie Du dir das so Vorstellst mit MIR?
    Ich schleife täglich sehr viele Messer für meine Kunden.
    Um zu Prüfen ob eine Schneide scharf genug ist, ob das Schnittbild passt und ob die Standfestigkeit ausreicht, muss ich in ein Holz schneiden! Oder meinst du tatsächlich ich schau mir die Schneide an und machen den "Daumentest" ohne Schnitzerfahrung?? ;D
    Ich nehme immer nur die "harte" Stirnseite des Holzes und schneide auch etwas "brutaler" damit Ich es ausreichend prüfen kann. Stell mich also nicht weiter als Unerfahren hin.

    Ja, ich bin kein ausgebildeter Holzbildhauer und gebe Dir vollkommen recht, dass meine Holzbildhauerische Tätigkeit sehr gering ist.
    Das hat jedoch nichts mit dem Messerschärfen zu tun. Das ist eine ganz andere Thematik. Um zu prüfen und um zu erkennen ob die Schneide passt muss man nämlich kein Holzbildhauer sein, sondern das können auch "normale" Schnitzer, Hobbyschnitzer und sogar Schreiner und Zimmersleute. Aber so wie ich Dich kenne, bist Du da ja Erfahren genug.

    Ich habe aber ein Vermutung, warum Du solch Behauptung aufstellst und möchte Dir deinen Blickwinkel etwas verdeutlichen:
    Ich glaube, dass in deinem Fall die Standfestigkeit der Schneide nach dem Abziehen mit Polierscheiben geringer ist, da deine Eisen danach viel schärfer (aggressiver) sind - als mit deiner "Arkansas-Methode". Mit Arkansas bist Du immer "gröber" als mit Polierscheiben.

    Du legst deine Beschreibung eben nur falsch aus, denn:
    Je schärfer deine Schneide - um so geringer die Standfestigkeit.
    Das habe ich in meinem letzten Beitrag ja schön erklärt.


    Deine Erfahrung mit der Standfestigkeit ist völlig in Ordnung für mich.
    Aber Du liegst in der Beschreibung an sich, wieso es bei Dir so ist - vollkommen falsch!
    Deshalb bezeichne ich deine Beschreibung auch als "blödsinn".

    Denn es liegt zu 100% nicht am Schärfmaterial/-system sondern ist eine reine Schneidenwinkel- und Stahl-Geschichte!


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Elwood

    Schade, dass Du schon wieder Behauptungen aufstellst über Dinge, von denen Du anscheinend nicht ausreichend bescheid weißt:
    Glaub mir, ich habe in meinem bisherigen Leben schon mehr Eisen geschärft als Du jemals schaffen wirst.
    (Ausser du arbeitest in Remscheid bei einer Messerschmiede)

    Wenn Du tatsächlich meinst ich habe keine Erfahrung von dem was ich schreibe, dann tust Du mir nur noch leid.
    Jeder der fundierte "Erfahrung" hat, mit dem Du dich ja rühmst, wird das richtige aus obigen Beiträgen schon herauslesen.

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Elwood

    Du schreibst:

    Zitat

    ..weil die schneide an einer polierscheibe oder textilscheibe
    immer leicht rund wird....

    Deine Behauptung, mit dem "rund werden der Schneide" ist zwar korrekt, allerdings passiert das nur nach öfteren Abziehen (ohne zwischendruch nachgeschliffen zu haben). Man kann also nicht ewig nur abziehen, sondern muss nach geraumer Zeit wieder mit einem "festem" Material nachschärfen.

    So wie Du es beschreibst, würde die Schneide ja sofort "rund werden". Das ist unsinn! So etwas passiert nur, wenn Du das Eisen falsch andrückst.
    Du glaubst also ernsthaft, dass z.B. eine Schwabbelscheibe mit aufgetragener Polierpaste nach wenigen Sekunden (denn länger arbeitet man ja wirklich nicht damit) eine Schneide abrundet? Also dass ein "Textil" nach ca. 5 Sekunden einen harten Stahl abrundet ;D.
    Wie schon geschrieben, wenn man das Eisen falsch (also in einem zu stumpfen Winkel) andrückt könnte das durchaus vorkommen. Aber das ist dann ein Anwendungsfehler und nicht ein systembedingter Umstand.

    Du Schreibst auch:

    Zitat

    ...und die schneide zwar eine ähnliche schärfe
    hat nicht aber den selben biss und schneidhaltigkeit .... wird feststlellen das das eisen das an
    der textilscheibe entgratet wurde schneller scharten hat und das holz
    verkratzt.

    Entschuldige bitte meine folgende Ausdrucksweise, aber was anderes fällt mir nicht dazu ein:
    Das ist totaler Blödsinn ;) den du hier verbreitest.
    Grund:
    1. Je spitzer du ein Eisen anschärfst, um so bissiger ist die Schneide und geht leicht ins Holz! Aber auch um so schneller entstehen Abnutzungen (Kratzer, Scharten usw). Die Schneidhaltigkeit ist bei einem Spitzen Winkel also geringer.
    2. Je stumpfer du ein Eisen anschärfst, umso kraftaufwendiger sind die Schnitte in das Holz (das Schnittergebnis wirkt matter). Dadurch ist die Standfestigkeit der Schneide aber auch viel langlebiger. Scharten und Kratzer (wie Du es beschreibst) entstehen nicht ganz so schnell. Deshalb sind auch Stechbeitel von Tischlern, im Vergleich zu Schnitzeisen, in einem viel "stumpferen Winkel" angeschliffen.

    Es ist also egal wie Du das Eisen abgezogen hast, oder mit welcher Maschine/System du es geschärft hast. Wie "bissig" und "schneidhaltig" eine Schneidenspitze ist, hängt definitiv nur vom angeschliffenem Winkel ab (spitzer oder stumpfer) und von der Stahlqualität des Eisens (hart oder weich).


    Dass Du scharfe Eisen hast, will ich wirklich nicht anzweifeln.
    Auch möchte ich Dich in deiner "Kunst des Schärfens" nicht beeinflussen bzw. von etwas anderem überzeugen.
    Ich kann hier im Forum solch falsche Aussagen, wie Du oben gemacht hast, nur nicht einfach so stehen lassen. Das Forum ist dazu da um darüber zu diskutiern. Aber bitte nimm es "sportlich" und fühle Dich nicht "angegriffen" :)


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Elwood

    Sagen wir mal so:
    Bei deiner Ausführung oben, handelt es sich um DEINE persönliche Meinung und Praxis!
    Ich denke das sollte nochmal extra erwähnt werden.

    Ich möchte mich zu dieser Meinung nicht recht viel äussern.
    Was ich davon halte sollte durch lesen der anderen Forumsbeiträge durchaus herauszufinden sein ;)

    Aber eines kann ich mir einfach nicht verkneifen: 8)
    1. Wieso machst Du den Grat extra mit einem Arkansastein weg, wenn Du auf der Tormek-Maschine doch eine Abziehscheibe drauf hast, die den Grad gleich mit wegpoliert (und durch die Paste viel feiner ist, also der Arkansas)?? Das versteh ich nicht?
    2. Auch versteh ich nicht, wieso Du erst schleifst, den Grad wegmachst und dann fertig polierst, aber danach nochmal die kleiner Phase machst? Da hättest Du doch vorher gar nicht polieren brauchen wenn Du danach wieder neu mir schleifen beginnst ??

    Irgendwie machst Du es ein wenig durcheinander und einige Arbeitsschritte somit doppelt.

    Dies ist aber nun keine Kritik an Dir, sondern reine "verständnisfragerei" für mich persönlich.
    Denn wichtig ist, dass Du deine Eisen rasierklingenscharf hast.
    Wie Du das machst - ist mir letztendlich egal.


    Viele Grüße
    Spangler Thomas


    PS:
    Maschinen-unabhängige Vorrichtungen zum Winkel halten, gibt es im übrigen auch bei mir:
    http://www.schnitzerbedarf.de/shop/werkzeuge/schaerfzubehoer/schaerfhilfen/index.html

    Hallo Elwood

    Das sind bestimmt alte Eisen, die du da hast. Mittlerweile gibt es nur noch wenige Marken, die sich bis Heute "gehalten" haben.
    Ich habe nachfolgend ein paar "Pfaffhof-Eisen" gefunden. Allerdings mit anderen Namen (Willi oder Hermann):
    http://www.alte-beitel.de/paffenhoff_hermann.html
    und
    http://www.alte-beitel.de/paffenhof_willi.html

    Mach doch mal ein Bild vom Logo. Würde mich sehr interessieren.
    Ich glaube, aber das auch Hugo Pfaffhof bestimmt aus Remscheid kamen ;D


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Lugo

    Ja, deine Gummischeibe ist eine sogennante "Elastik-Feinschleifscheibe" - also eine Schleifscheibe und keine Abziehscheibe.
    Wenn Du darauf noch Polierpaste aufgetragen hast (ist im Übrigen falsch), ist es zwar "feiner" und nicht so "aggressiv" geworden - hattest aber trotzdem das Problem, dass Du danach noch etwas zum Abziehen benötigt hättest.
    Insofern hat Dir, wie Du ja nun schon richtig erkannt hast, immer das letzte "I-Tüpfelchen" gefehlt.

    Grundsätzlich, bevor ich meine eigene Meinung schreibe, möchte ich erwähnen, dass Du mit jeder Abziehscheibe scharfe Ergebnisse erzeugen kannst. Egal ob reine Gummi- Leder- Filz- oder Schwabbelscheiben. Mit allen Abziehscheiben kann man gute Ergebnisse erreichen. Vorraussetzung ist die richtig Handhabung und das Wissen über die Vorteile sowie Nachteile.

    Zu deiner Frage, ob Schwabbel-oder Filzscheibe:
    Aufgrund der "härteren" Fläche eignen sich Filzuscheiben sehr gut für gerade Stiche, also Stich1, Stemmeisen Hobeleisen usw..
    Da sich eine Schwabbelscheibe jeder Eisenform anpasst, ist diese jedoch bei Hohleisen und Gaißfüßen klar im Vorteil. Auch kann man damit die Innenseite aller Eisen auspolieren und der Grat bricht somit schneller ab, als auf einer Filzscheibe.
    Möchtest Du das Gleiche bei einer Filz- oder Lederscheibe machen - benötigst Du extra nochmal "profilierte" Scheiben.
    Insofern ist auch vom Kostenfaktor die Schwabbelscheibe klar im Vorteil. Du benötigst nur eine einzige Schwabbelscheibe.
    Auch keine harte oder keine weiche Ausführung. Keine profilierten extra Scheiben und dafür auch keine extra Maschine - einfach nur eine einzige Schwabbelscheibe auf einem 300 Watt Doppelschleifer - das reicht.

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Kampffrosch

    Die meisten nehmen für Masken Zirbe (auch Weymouthskiefer), da dies sehr "leicht" vom Gewicht ist.
    Es ist ein sehr weiches Holz, was allerdings perfekt geschärfte Messer voraussetzt.
    Auch sehr beliebt ist mittlerweile Lindenholz. Es ist etwas schwerer vom Gewicht, dafür aber auch einen Tick einfacher zu schnitzen.

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Das "einstellen" der Farbtonsättigung klappt natürlich beim Beizgrund von mir auch.
    So kann man selbst mit dem gleichen Beizton verschiedene Intensitäten "aufstreichen".
    Je öfter, um so dunkler (gesättigter) - je weniger Aufstriche um so sanfter wird der Ton.

    Aber wir sollten hier nicht vom "Thema" abweichen. Wolfgang wollte ja wissen, wie es mit Wasserfarben klappt ;)

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Ja Ditmar, da brauchst Du eine Bandsäge.
    Mit einer Dekupiersäge kommst Du da nicht weit ;)

    Proxxon ist keine Profiqualität (in meine Augen nur schönes Spielzeug) aber für den Hobbygebrauch wird es vermutlich ausreichen.
    Musst halt nur mal in der Beschreibung nachsehen, welche Höhen Du damit schneiden kannst.


    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    @ flashmüller

    Da ich es als Beizgrundierung verkaufe, habe ich es auch nur mit Beizen getestet.
    Ich habe also keinerlei Erfahrung, wie sich der Beizgrund bei den verschiedensten Farben auswirkt.

    Ich denke man muss es einfach mal versuchen.
    Bei den Wasserfarben könnte es vermutlich klappen, da der Beizgrund ja die Holzporen nicht komplett verschließt, wie es eben Lacke tun.

    Bei Acrylfarben und ähnlichem würde ich es lieber nicht versuchen, da hier die Poren ja besser geschlossen / gesperrt sein müssen.

    Viele Grüße
    Spangler Thomas

    Hallo Ditmar

    Dekopiersägen sind für feinere Arbeiten und Schnitte in geringe Holzdicken.
    Bandsägen sind eben für das "gröbere" gemacht um Holz grob zu zuschneiden usw..

    Du musst also selber entscheiden, was Du machen möchtest und Dir dazu dann die entsprechende Maschine zulegen. Beide Bauarten kann man kaum miteinander Vergleichen.

    Die besten Dekopiersägen gibts von http://www.hegner-gmbh.com


    Viele Grüße
    Spangkler Thomas

    @ Alexander

    Bevor man(n) kauft, sollte man mal den Preis mit der Ausstattung genauestens vergleichen bzw. überlegen was man alles Schnitzen möchte oder wird.
    Der Lange Galgen ist super der gefällt mich auch, aber brauchst Du den wirklich bis zum Boden runter?
    Schnitzt Du wirklich so lange Stücke - oder würde der Schnitzaufsatz nicht vollkommen reichen?
    Was machst Du bei Reliefarbeiten? Ach ja... da gibt es bestimt einen extra Aufsatz dazu zu kaufen - aber wäre eine Hobelbank-Spannzange da nicht besser?
    Fragen über Fragen - also erstmal überlegen: "Was will ich schnitzen" und was bieten mir die verschiedenen Systeme.

    @ Charly
    Warum sollte ich böse sein? Du kennst mich doch mittlerweile ;)
    Verschiedene Systeme bedeuten auch verschiedene Vor- und Nachteile.
    Mehr Auswahl bedeutet - mehr Unentschlosssenheit (also: "die Qual der Wahl"). 8)
    der Bock ist massiv, stabil und er hält ein Leben lang, wie mein Bock auch.
    Beide Bauarten sind ihr Geld wert.


    Viele Grüße
    Spangler Thomas